ブラックリスト： インタビュー

2017年12月に「ブラックリスト シーズン5」のPRのため2度目の来日を果たしたトム・キーン役のライアン・エッゴールド。主演のスピンオフ「ブラックリスト リデンプション」を成功させた彼は、役者としてさらに一回り大きくなって再び日本ファンの前に戻って来てくれた。ただ前回の来日時と変わらないのは、その柔らかな物腰と謙虚な態度、飾らない魅力。そして、彼は今回も時にユーモアを交えながら真摯にインタビューに答えてくれた。実は最新シーズンはトム・キーンにとってこれまで以上に重要なシーズンであるとのこと。彼が語るシーズン5の見どころ、作品に込める想いとは？

日本で「ブラックリスト リデンプション」が放送されていることをとてもうれしく思っています。「ブラックリスト リデンプション」の撮影はとても楽しいものでした。「ブラックリスト」に比べるとお楽しみやユーモア、気軽に楽しめる部分が多いかもしれません。分割画面を駆使しているのも見ていて楽しいですし、ソロモン役のエディ（・ガテギ）との調子のいいやり取りも面白いと思います。「ブラックリスト」よりさらにテンポが速くてエネルギーのある作品なので、ぜひそこを楽しんでほしいですね。

ご存知のとおり「ブラックリスト リデンプション」の撮影のため僕はシーズン4の後半にはほとんど出演していません。トムはシーズン4の最終話でミスター・キャプランから託された人骨の入ったスーツケースを受け取るシーンで「ブラックリスト」にカムバックします。そして、シーズン5の第1話で久しぶりにエリザベスと再会します。実際、僕自身もシーズン5の撮影でメーガン（・ブーン）と数ヶ月ぶりに再会を果たすことができて、劇中のトムと同じようにうれしい再会の気持ちを味わいました。また、前シーズンでレディントンがエリザベスの父親、つまりトムの義理の父親であることがわかったので、3人の関係が新しい局面を迎えるシーズンになるという期待がありました。

そもそも2人の関係は複雑ですよね。当初はレディントンがエリザベスの警護に当たらせるというシンプルな仕事のためにトムを雇ったはずでした。ところが、トムはエリザベスに本当に恋をしてしまいました。ある意味、レディントンとトムは対局に位置しているのだと思います。まるでエリザベスの両肩に2人がそれぞれにいるような形です。そんな2人が義理の親子関係になってしまって、互いに仲良くなるために努力する姿が描かれていくことになります。シーズン5ではそんな2人の関係をよく表す僕のお気に入りのシーンもありますよ。

5年も一緒に仕事してきたので、もう家族のような存在ですね。メイクやカメラのスタッフに親しい友達もできました。このチームの一員となれたことを誇りに思っていますし、名誉なことだと思っています。真面目にシリアスなシーンに取り組むときもあれば、共演者同士でジョークを飛ばしながら楽しいシーンを撮影するときもあり、日によっていろいろな体験ができる現場ですね。

いい質問をありがとうございます。いつもは何が変わったかを聞かれることが多いので、この質問はうれしいですね。トムを演じるにあたって最大のチャレンジは、いったい彼は何者かということを見極めることでした。彼は別人になりすますためにいろんな“仮面”をかぶるわけですが、本当の彼はいったい何なのかということを見つけたいと思っていました。僕自身が考えるトムの唯一変わらないところは、彼が家族を持ちたいと渇望していることです。彼は家族を持つことによって人並みの人間になれると感じているのではないでしょうか。以前の彼は人を操ったり戦ったりするスパイとしての仕事のことだけを考えて、私生活というものがありませんでしたが、誰かと心から通じ合いたい、結ばれたいという気持ちがシーズンを追うごとに強くなっていき、シーズン5では自分の愛する家族、エリザベスとアグネスのためにはどんなことでもやり抜く覚悟ができていると思います。

初挑戦でしたが自分にとってとてもいい経験となりました。考えるべきことを考えて、やるべきことをきちんとやるということを学びましたし、ひとつの作品を初めから終わりまで自分で手がけて完成させることは有意義な経験でした。スキルを上げるためには継続が必要だと思っていますし、実は今もう次の脚本を書き始めています。ぜひこれからも続けていきたいですし、いつかは監督・脚本に加えて主演もやってみたいですね。同時にこなすことが僕にできるかどうか、難しいとは思いますがチャレンジしてみたいと思っています。

監督業は始めたばかりで、俳優業はすでに10年やってきています。監督業のほうがこれから学ばなければならないことがたくさんあると思いますが、ひとつのチャレンジとして追求していきたいという気持ちを強く持っています。どちらの仕事も物語を伝えたいという気持ちが根本にあると思いますが、監督や脚本は自分の伝えたい物語を一から作りあげて伝えたいように伝えられることが楽しいです。俳優は物語を伝えるためのパズルの一点、ツールとしているわけなので、「ブラックリスト」のように僕もその物語を伝えたいと強く思えるような作品に出会いたいですね。

寝ることです（笑）。昨日の午後3時に到着して、今朝も朝早くから仕事をしているので、まだ街を見て回る時間がないのですよ。明日と明後日で見たいですね。できたら、京都へ日帰りで行きたいなと思っています。前回は東京を出ることができなかったので。もちろん、東京は1年間かけても見飽きないほどエキサイティングな街だと思いますが。

登場人物の中では、レディントンとクーパーが一番長い付き合いです。パイロット版では2人が80年代からの知り合いだということが語られている。2人とも軍隊に入っていて、お互いの事は知っていたのですが、私は決して、お互いを好きではなかったと思っています。少なくとも昔はそうだった。ところが、政治的な状況から一緒に仕事をするようになって、もう長い間一緒なので、よそよそしかった関係が今では友好的になっていると思います。長い期間一緒に過ごすというのは、そういうことでしょう。より個人的な関係に進展したと思います。

ヒッチコックの初期の作品『海外特派員』（1940年）という作品に、ハーバート・マーシャルという素晴らしい俳優が出演しています。私はハーバートが大好きで、俳優として強くインスパイアされています。マーシャルは第一次世界大戦で負傷して義足をつけるようになったのですが、優れた技量の持ち主で、その障害を克服し、自分の役の一部としたのです。彼を見ていると障害に全く気づかないのですが、でも隠してもいないんですね。クーパーも全く同じだと思います。特に、シーズン２の最後で彼は病気を宣告されますが、彼はその大きな障害を克服します。彼のそういった内面の強さを演じるためにハーバート・マーシャルをお手本にしました。

はい。2日前に父と来日しました。父は42年前に医学部にいた頃、交換留学生で日本に来て大好きになったんですよ。それで再び僕と日本に来たんです。昨日は浅草に行きました。浅草のお寺、なんだったかな、そう浅草寺にも行きましたよ。素晴らしかったです。街もとても素敵で楽しみました。

10年前に二人でインディ500（アメリカンモータースポーツのイベント）に行きましたが、父は外科医でとても忙しいので、なかなか一緒に旅行することができません。だからこんな風に一緒に旅行ができるのは、とても特別なことなんです。

初めての脚本をもらったときに、僕はセリフを確認するために「モーガン・ハケット」の名前を一生懸命探したのだけれど、全く出てこなかったのでどうしたのかなと。ちょうどウージン（シーズン1第3話）の話だったので、中国名がたくさんありましたが、僕は中国人役でないことは分かっていたので、メインの登場人物の名前と中国名を除くと5人の名前しか残っていませんでした。そのうち女性が3名で、男性は2名。この2人のどちらかしかないと思ったのですが、ひとつはジョンとかとてもアメリカ的な名前で、残りがアラム・ モジタバイだったんですね。それなら僕の役名はアラム・ モジタバイしかないなと。ところが後からわかったことですが、マイケル・ワトキンスが他のプロデューサーたちに、この役はアミールのような役柄にしようと言ってくれたそうなんです。だから名前もアミールに音が似ているアラムになったというわけ。とても有り難いことだと思っています。

去る12月に「ブラックリスト シーズン3」のPRのために初来日した、トム・キーン役のライアン・エッゴールド。日本で初めて受ける取材となったスーパー！ドラマTVの独占インタビューでは、シーズン3の魅力を中心に、作品について、演じるトムについてたっぷりと語ってくれた。柔らかな笑顔に、話しぶりは紳士的で穏やか。だが、作品の話になるとしっかりと自分のビジョンを持ち、真摯な姿勢で現場に臨んでいることがよく伝わってきた。

イエス！　築地の「井上 （いのうえ）」で。すごく美味しいところで行列ができていてね。有名なお店だよ。

最初にオーディションを受けに行く段階では、トムは良い旦那さんで、キッチンでコーヒーを飲んでいるようなナイスガイだということしか知りませんでした。パイロットのスクリプトも全部は読んでいなかったですし。初めてオーディションの会場に行った時に、彼にはダークな側面があって、もっと暴力的な部分もあると聞きました。その後、トムがサイコパスのような場面のセリフを渡されて10分ぐらい練習してから、ナイスガイとバッドガイの両方のオーディションを受けました。ただ、トムの詳しい経歴などは、製作者側もシーズン1を通して順次考え出して作り上げていったので、皆さんがご覧になっているトムという人物は、製作者側もオーディションの時点では把握していなかった、考えてもいなかったと思います。

トムは初めて、自分がどういう人間なのかということを分かり始めているんだと思う。これまでに色んな仮面をかぶってきたけれど、仮面なしでの自分はどういう人間なのか？と頭で考え始めている。これまでトムは仮面をかぶることによって、自分が欲しいもののために常に周りの人たちを操作していたわけですが、初めてリズと恋に落ちて、誰かを愛するということはどういうことかを理解し始めている状態です。生まれて初めて信頼できた人間もまた、リズなんでしょう。そうしたことも含めて、ああ、こういう人生を生きられたらいいな、こういう将来が欲しいなと、初めて思えるような理想の人生を描けるようになった、そういうことを考え始めている時点だと思います。

日本の女性は、男性から「君のためなら何でもする」と言われたら嬉しい？

シーズン3は非常にいいシーズンですよ！

無精髭をいつも生やしているかな（笑）。今の状態より、もうちょっとはやしているかもしれないですね。あまり髭は剃らないので。髪の毛も、今ぐらいの長さで短くするか、逆に長髪の方が好きです。

ドイツ語は本来話せいないから、セリフを一生懸命練習しました。おかしかったのは、ニューヨークでドイツ人の番組のファンに会ったら、「あなたのドイツ語はフランス語訛りのドイツ語だ」と言われたことがあって。一体、どこでフランス訛りが入ったのか、さっぱりわからない（笑）。

ジェームズと一緒に仕事をするのとは全く違う（笑）。レッドとトムのキャラクターは対極にあって、常にお互いをけん制しあっているけれど、リズとトムの関係は、トムが唯一自分自身でいられる相手がリズであるわけで、実際に僕とメーガンはすごく仲が良いということは大事なことです。夫婦役だったり恋人役だったりする場合、相手役の女優さんとはある程度仲良くなって、普段からいろいろ話し合ったり笑いあったりできなければ、親密なシーンも説得力が出ないので。すごく仲良くて、楽しいですよ。

そう。特にシーズン3は、レスラーとトムはけん制しあって仲違いをする。内容については現時点ではあまり話せないけど、トムはクーパーに「リズのために何でもする」と言うわけですが、シーズン3では基本的にレスラーはレッドとリズを逃亡者として追っていて、トムは、その逃亡の手助けをしようと思っている。なぜなら、それはリズのためになるから。だから、考えてみるとレスラーとトムもまた、対極にある存在ですよね。レスラーは訓練を受けて法を守る捜査官であるのに対して、トムはワイルドカードで、常に暗闇で動いていた人物で何をするかわからない。自分の目的のためには違法なことでも平気でするのがトムです。だから二人が仲良くなれるわけがない（笑）。シーズ3では常に対立しながら、でも、2人ともそれぞれにリズを助けようとするという関係性にあります。

そうです。彼らの中心にいる存在がリズであり、彼らは全員が何らかの形でリズとつながっている。それが「ブラックリスト」の根幹を成す構造だと思います。

おっしゃる通り！　ジョン（・ボーケンキャンプ）はとても音楽を愛していて、選曲を非常に楽しんでやっています。音楽は、「ブラックリスト」にとってとても大切な要素のひとつだと思います。僕自身は、ギターとピアノを弾きます。フォークロック調の曲を作っていて、ボブ・ディランやベン・モリソンなどが好きですね。プロの活動としては、『Lucky Them』（13年）という映画でミュージシャンを演じたのですが、その時の挿入歌のうちの一曲をスポティファイに出しています。あと、ソン・ヨム・キムさんという韓国の監督の新作映画『Lovesong』に出演していて、それにも楽曲を一曲提供しています。2016年1月にサンダンス映画祭で上映されて、公開はその数ヶ月後になると思います。その曲は、1月か2月にはスポティファイに出したいと思っています。

知っていることも多い。謎はさらに増えるし、私はみんなが知らないことをたくさん知っているよ。

そうだね。ただ、私はシーズン3ですべてが完結するとは思っていないんだ。もしそうなら、シーズン4に関心を持てなくなってしまうからね。物語が本当の結末を迎えるまで、自分の予想が正しいのかは知りたくはない。その点は今のところ問題ないがね。

確かに、このドラマでは、世界で今起こっている出来事を描いている部分はある。だが、それが物語の本質ではないんだ。そういう出来事をうまく取り入れているドラマなら他にあるからね。このドラマは、そういったドラマではない。実際に起きている出来事を十分に取り入れることでリアリティを出してはいるが、パラレル・ワールドの話なんだ。ドラマで描かれている政府や情報機関が現実通りかというと、そうは思わないしね。そういう場所は、いつだって少しグレーな部分があるものだから。それに、誰が味方なのかによって話も変わってくるだろうしね。

まあ、そういう解釈もできるかもしれないけど、どうだろうね。何年も昔にテレビが出現したタイミングが、変化の時だったんだと思う。テレビが定着し、その後テロが起きた。全く異なる場所を恐怖に陥れることで、目的の場所にまで影響を及ぼせるようになったんだ。これはテレビがあるから、できることなんだよ。しかしね、個人的な意見を言えば、レディントンはどんなに事態が混乱しても動じない。それがあの世界にいる彼らの強みだと思う。だからこの作品を観て、混乱した状況の中でも自分でもコントロールできると思ってもらえたら最高だね。だが、そんなことが可能かどうかは分からない。人間は人より優位に立ちたいと思うものだし、支配し続けようとする生き物。それこそが人間の欠点で、弱みなんだ。

レッドは悪党。このことについてはどんな幻想も抱いてはいけない。たとえ老婦人には親切な男だとしてもね（笑）。

ああ、もちろん。悪事を働く人間を演じるのにその感覚がないなんて、おかしいことだと思うしね。

確かに2面性のあるキャラクターは好きだね。初めて『セクレタリー』の脚本を読んだ時は、実にすばらしい作品だと思った。甘美なラブストーリーを自虐的なサド・マゾヒズム的関係の中で描くなんて実に見事なアイデアだよ。本当に最高のラブストーリーだと思ったね。

演技をしている時に自分自身のことはあまり考えないな。演じる役柄に集中するようにしてる。役が自分に似ているかどうかなんてことはどうでもいいこと。私は仕事以外でとても充実した人生を送っているから、仕事で達成感を得る必要はない。生活のために役者をしているんだよ（笑）。

以前出演した「ボストン・リーガル」で演じていたのは、カテゴライズするのがかなり難しいキャラクターだったんだ。それに、ドラマのトーンも常に変化していて非常に楽しかった。だから、次の作品を探していた時、できればまた色々なトーンがあるものがいいと思ったんだ。1年中その役を演じるんわけだしね。

そうだね。最新の注意を払って脚本を読んでいる。撃つ相手が違ったり、傷つける相手が違ったり、そのタイミングが違うな、と感じた時は意見を言うようにしているんだ。レッドがどんな風に自分の人生を生きようとしているのか、人の命を奪う時の倫理規定は何なのか、という部分をしっかりと考えるようにしている。軍にいた人間や戦争を経験した人間の多くは、体験を語りたがらないから。もちろんそこを尊重しているんだけどね。

それがね、TV「The Office」に出演した頃からなんだよ。ある時期から突然、道で声をかけてくる年齢層が下がったんだ。映画に出たりすると変動はあるけど、これまで若者が観るような映画にはあまり出ていなかったからね（笑）。ただ、『リンカーン』はたくさんの学校で上映されていたから、若者が突然私に群がった（笑）。実際には、私はニューヨークに住んでいて歩き回るのも好きだから、色んな人が声をかけてくれるよ。年齢も経済的な格差も様々に見えるし、幅広い人たちがね。

朝5時半にバンに乗ったら、誰かの運転でどこかへ行くの。10分で到着することもあれば、1時間かかることもあるわ。到着したらまわりを見回して「ここはどこなの？すごく変な場所」って思う（笑）。撮影は大抵すごく変わった環境で行われるからね。前日の夜から自分が出るシーンを覚えて準備して、セットに上がってシーンを撮影をするの。今では撮影にはリズムがあるって分かるようになったわ。共演者はそれぞれ芝居の仕方が違うから、どうやって一緒に演じればいいのか、どうやったらシーンを完成させられるのか、自分自身はどう演じればよいのか分かるようになった。だから、やりやすい環境にできたのはよかったし、他の役者のみなさんと一緒に仕事をする方法が分かるようになったのはよかったわ。「ブラックリスト」の撮影ですごく面白いのはゲストで登場する俳優が来てくれること。短い時間だけど、ゲストが撮影現場に来る時はすごく楽しんでる。彼らはみんな面白くて才能があるの。とにかく現場では思いっきり楽しんでるわ。それがこのドラマの撮影で一番好きなところね。

ブラックリストの悪役はこれまでと同じように毎週登場するから、悪役とやり合うシーンで銃撃戦が見られるはず。でもシーズン3はレッドとリズを捕まえることがもっと重要だから、違った意味ですごく目が離せないシーンが見られると思うね。

すごく面白い関係になるんじゃないかな。脚本家がストーリーをうまく描いてくれているんだ。捜査チームは自分たちを取り巻く世界をどうとらえて、お互いにどうコミュニケーションをとればいいのか、改めて結束を強めて活気を取り戻そうするんだ。そして、チームがうまくいくよう頑張る。でも、リズとレッドを捕まえるべくチームみんなで捜査を続ける一方で、どうしてこんなことになったのかってことについてはそれぞれが違う思いを持ってるんだよね。

ストーリーが佳境を迎えたら2人は直接向き合うことになると思う。レスラーはレッドがエリザベスを操っていると思ってて、彼女にとってレッドと一緒にいるのは一番いい状況だと思っていないんだ。レッドをもっと自分勝手な人間だって思ってる。たとえレッドが自分のために血液を提供してくれたことがあってもね。2人は特殊な血液型の持ち主だった。とはいえ、2人の関係には進展があるはずだよ。シーズン1の最初の頃から最後の頃ではすごく驚くような変化があったからね。これまでにもお互い多少は理解していたし、レッドが突拍子もないことをしても、レスラーはレッドを理解しようとしていた。だから、これからが見ものだよ。

最も興味深いブラックリスターか……う～ん。そうだ、トム・キーンがいたね。人をひきつける悪役は何人かいた。シチューメイカーみたいなね。でも、自分がお気に入りの悪役がいるかって言われると、どうだろう。ボンド映画に出てくるような悪役……分からない。考えておくよ。

面白い質問だね、なんだろうな。「ザ・フォー・ホースメン」みたいなカッコいい曲かな。「フォー・フーム・ザ・ベル・トールズ」なんかのメタリカ初期の曲ならどれでも似合うと思う。

他の誰を演じたいかって？今まで登場した中ではいなかったけど、変わった役がいいかな。薄気味悪くて異常な役を待ってるよ。

このドラマではごく自然に生まれるんだ。撮影はすごくあっという間に進められて短い時間の中で大勢の人が参加する。もしテイク2やテイク3で済まずに何度もやり直すことがあれば、スタッフが時間を気にしてるのが分かる。だから、緊張感は自然に生まれてて、それを撮影に持ち込んでる。リズを救うシーンや他にも危険な事態がたくさん発生するからね。

ああ。地下鉄に乗ってる時にいきなり僕の写真を撮ろうとする人がいるんだ。ある時は10代の女の子たちが僕を見てクスクス笑って携帯を向けたから、僕は自分の携帯を取り出して反対に構えたら逃げてったよ。ちょっと変だよね。

外国の若い子たちがたくさんツイートをしてくれるんだ。アラムが南アジアや中東やオーストラリアでも知られてるって分かるのはうれしいね。ファンは間違いなくテクノロジーおたくと、あとブラジル人が多いかな。彼らは冗談抜きでファンというのが何なのかを教えてくれる。とんでもないんだ。一度ドイツから自宅にファンレターが届いたことがあって不気味だったよ。いつもならマネージャーのオフィスに届くことになってるからね。でも、この状況になれなきゃいけないよね。どんな人であっても隣人と接するような気持ちでいないと。優しい心で人を信用する心を持って道を歩かなきゃいけない。ファンがいることに感謝をしてその代償を受け入れるよ。

僕とヒシャム・タウフィーク（デンベ役）はシーズン1ですごく似たような立ち位置にいたと思ってるんだ。プロデューサーが視聴者から意見をもらったことで、繰り返し登場することになって、さらに大きな役回りになるかもしれないって分かった。僕はシーズン1の時にツイッターを使い始めたんだけど、投稿者がどんな反応をしてるのかコメントを全部読んでたんだ。（シーズン1で）アリソン・ギャリックが登場するエピソードでデンベとアラムが少し躍進したんじゃないかって思ってるんだ。周囲は敵に完全に包囲されて主要な登場人物全員が捕らえられてる中で僕だけが自由に動けた。その時は「僕のシーンが増えぞ」ってことだけ考えてたんだけどね。

時々会えるよ。すごいことだよね。いつも一緒に共演してる役者たちも大好きなんだけど、ゲストで登場する素晴らしい俳優に現場で会えるのってうれしいんだ。ある時に、自分のトレーラーから出ようとした時にジェニファー・イーリーにぶつかったんだ。ジェニファーと共演するシーンはなかったんだけど、彼女は「あら、アミール！　撮影うまくいくといいわね」って声をかけてくれたんだ。彼女みたいに素晴らしい役者もこの作品を見てて登場人物を知ってくれてるんだと分かって驚いたんだ。

そんなことはないわ。TV「ハウス・オブ・カード　野望の階段」では色々なところでロケをしてたから、撮影が終わったらホテルの部屋で過ごすかロケ先で友だちを作って食事するかしてた。今回は全員ニューヨークに住んでいてそれぞれが時間を過ごしてるから、お互いのことは徐々に知り合ってる感じだけど、私は人付き合いに積極的な方だからみんなと仲良くやってるわ。

誰もが楽しめる作品だからじゃないかしら。事件が起きてそれを解決する刑事ものの側面があって、1話だけ見てもすごく満足できる内容になってる。それから、アクション・シーンがたくさん見られるわ。アクションには力を入れてて、このドラマの見どころの1つになってる。他にも、リズとレッドの関係はシーズンを通して目が離せないし、2人に付随する登場人物との関係やストーリーも見どころ。だから、いろんなタイプの視聴者のニーズをつかんでるんだと思うの。私はアクションを見るタイプじゃないけど、この作品は楽しんで見てたわ。アクション・シーンが刺激的だし、謎あるんだもの。

たぶんね。脚本家からはそう聞いてる。今シーズンの第7話で涙を見せるシーンがたくさんあるはずよ。

キングメーカーみたいな政治的な思惑がある悪役が好きね。それからミルトン・ボビットもいいわ。鼻が取れるシーンはゾッとしたもの。

すごく興味深い疑問よね。みんな国家を冷ややかな目で見るようになったんじゃないかしら。少なくとも愛国心が以前よりなくなってるんだと思うの。それから、政治的な選択肢が増えたこともあるかもね。アメリカは二大政党制をとっているけど、二大政党の中にもいろんな集団が出現している。あと、アメリカはイラクを侵攻して評判を失った。世界から目を向けられる存在になったことにみんなが気づきはじめたたこともあると思うわ。

たまにあるわ。脚本を読むのと映像を見るのって感覚は違うものなの。脚本は娯楽のために読むわけじゃなくて仕事で読むものだからね。脚本はたいてい地下鉄に乗っている時に読む。よく考えたら読み物と書き物をするのはいつも地下鉄だわ。脚本を読みながら、「ほんとに？このページ分を一日で撮影できると思ってるのかしら？」って考えてしまって、嫌な気分になるの。だってシーズン1は視聴者としてすごく楽しんで見られたからね。「信じられない、あの人は全然違う人物だったなんて」って驚くことができたけど、脚本を読んでもそんな気持ちにはならないもの。

そう思うわ。この前、TV「MR. ROBOT／ミスター・ロボット」の第1話を見たんだけど、あまりに率直でダークでショックみたいなものを受けたわ。最近は視聴者の注目を引くような作品でなきゃいけないと感じてるの。いい意味でも悪い意味でもね。たくさんのドラマが放送される中で視聴者が実際に見てくれて評判になれば、エッジを効かせてもっと奇抜なことができると思うの。一方で、「MAD MEN マッドメン」のようにゆっくり出来上がる作品もいいと思ってる。出だしはゆっくりでゆっくりとその世界に浸っていくのがいいわ。でも最近はみんながそんな好みじゃないみたい。
世界中のテレビドラマが見られるのは素敵なことよね。私は北欧の作品がすごく洗練されて好きなの。「THE BRIDGE／ブリッジ」や「コペンハーゲン／首相の決断」を見てたわ。今は自分の生活の遅れを取り戻そうとしてるところで、6週間前に新しいテレビを買ったばかり。若い頃はフランスやドイツ、スウェーデン、アルゼンチンに住んでてテレビを見てなかったの。テレビを持ってすらなかったわ。でもテレビを見るべきだったわ。だって、外国語を学ぶすごくいい手段なんですもの。そうは言ったけど、フランス語、ドイツ語、スペイン語はできるけどね。テレビをたくさん見たのはスウェーデンにいた時。でも全部英語の作品だったの。

レッドが一緒じゃないことが最初は少し怖かったよ。どういうわけか彼と一緒にいる方が安心感を覚えていたからね。だから、今までと違うエネルギーや動きのあるシーンが見られるはずだよ。

僕にはありがたいことに息子がいるんだ。息子を持つ人間として、もし自分がドラマと同じ状況になったら何をするかを考えて演技に取り入れた。ドラマでは息子じゃなく娘だけど、実生活でのシーンを思い浮かべて重ね合わせて激しく怒り狂うんだ。難しいことじゃないないよ。

もちろん。僕の人生だね。息子を育てる責任があるんだ。20年間は続けて年金をもらおうと決めていたから、実現できたなんて夢みたいだよ。「ブラックリスト」に出演し始めたのは消防士になって17年目の時。そして20年目にプロデューサーはレギュラーの役をくれたんだ。消防士をやめることを決断するのは恐ろしかったね。消防士は大好きな仕事だったし、生まれ育ったハーレムに奉仕できることがうれしかったからね。ニューヨークには1万人の消防士がいて、そのうちアフリカ系アメリカ人は2％にも満たないから、心から誇りに思って働いていた。でもレギュラーの役をもらったことに感謝しなければいけない。夢見ていたレギュラーの役が目の前にある。背を向けることなんてできなかったよ。

僕はだいたい一日おきの朝にツイッターに投稿している。「ハーレムに朝が来た。あなたが目覚めて息をするのには意味がある」って感じでね。消防所には毎朝6時から8時半の間に通報がきていた。つまり、毎朝亡くなってる人がいるってことなんだ。だから、毎朝目覚めて呼吸をすることがどんなにありがたいことかを実感してたんだ。消防士の経験があったから広い視野で物事を見られるようになったね。

ソーシャルメディアはよく使ってる。ファンのみんなと接するのが大好きだからね。「このインタビューが公開されたよ」なんて知らせてくれたりするんだ。だから、ソーシャルメディアの大部分は大好きだって言えるかな。

もちろん。シーズン1の第9話、アンズロ・ギャリックのエピソードの時だった。第9話の放送後にツイッターで話題になったんだ。当初の予定では1つのエピソードに登場するだけ。8月7日には撮影が終了する予定だったから、翌8日からアルゼンチンにスノーボード旅行に行くつもりだったんだけど、プロデューサーに「16日までいてくれないか」と言われて旅行を1週間延期した。そしたら今度は、「もうちょっと出演してほしい」と言われてね。そのまま出演してるんだ。

共演者によくからかわれてるけど、僕のファンは年上の女性か10代前半の女の子の両極端。どちらもありがたいね。7月にチリに行った時には、ブラジルやアルゼンチンにファンがたくさんいることが分かった。彼らは「うちに来て」なんて言うんだ。だから僕は、「撮影に戻らなきゃ……」って返したんだ。

ゲストスターとはそんなに関わらないから、話さなくても問題ない。でも、ジェームズとの撮影があった初日、彼は僕がどういう人間なのかすごく興味を持って話しかけてくれてね。その上で、「私が考えるデンベは……」って意見をくれるんだ。今では現場に入ったらハグをしない日はないね。「調子はどう？息子さんは元気？ご家族は？」って話しかけてくれる。すごくあたたかくて、そんなことを言われることが少ないからすごくありがたいんだ。彼は素晴らしい人間さ。

アンズロ・ギャリックがいいね。彼には死んでほしくなかったよ。悪いヤツだけど彼のキャラクターが大好きだった。それから今シーズン共演しているミスター･ソロモン。彼はスタイリッシュで洗練されてて、そんな男には注意しなきゃいけないね。

映画を制作している気分だった。経験はたいしてないけどね。序盤と中盤、終盤がきっちり分かれていてすごく濃厚な内容。脚本が90ページぐらいになって、盛りだくさんだよ。これまでも重要なストーリー展開があったよね。シーズン1の最後では、トムが実は悪いヤツだということを明らかにしたし、シーズン2ではリズが逃亡することになることを示した。今シーズンはそれらの重要な出来事を発展させて、ストーリーを急展開させたりペースを落としたりする。車で旅をするような感じかな。まわり道をすることもある。細かいことは決めずにストーリーの方向性だけ決めてるんだ。

だから、ある程度はストーリーを自由に書いてるけど、全体を通したストーリーに矛盾がないように過去のエピソードを何度も確認してるよ。それがけっこう一筋縄ではいかないんだ。過去のエピソードを見直して、つじつまが合わないこともあるしね。ただ、ストーリーの方向性に関しては常に把握してる。

真相に近づきすぎていることが心配になって、ペースを落としたことはあったね。それで何度か過去にさかのぼったりした。ストーリー展開のスピードを正確に把握するって難しいんだ。このドラマは一話完結のストーリーと連続もののストーリーが奇妙に入り混じった作品。時々ゆっくりした展開になるから視聴者が飽きなければいいなと思っている。一方で、展開が早くなり過ぎないようにも気を付けているよ。

もちろん。毎日じゃないけど、脚本家部屋で何度も話には出てる。すべてが変化する中で、リズとレッドの関係に関するある真実が明らかになっていく。少しずつね。どんなラストになるのかわからずに脚本を書くってすごく難しい。もし『シックス・センス』の脚本を書いていて、ブルース・ウィリスが死んでることを知らなかったら、すごく難しいでしょ？同じことがこの作品でも言えるんだ。どこに向かっているのか確信がなければ、このストーリーを描くのはかなり難しいと思う。

ドラマが終わったらお答えするよ。2人はどんな関係なのかについてはできるだけ話すけど、みんなが納得する頃にはドラマは終わってる。みんな今の段階でちょっと盛り上がりすぎだよ。放送する前からいろんな憶測が飛び交っててるんだ。ストーリーが進むにつれて、核心部分でかなりビックリするような真実が明らかになると思うよ。以前にどこかで聞いたことがあるような内容なら書き直してるからね。アッと驚かせるような展開になればいいな。

何かアイデアがあれば、いつでも聞くよ。

他のドラマも似たようなものだからって、ストーリーを変えるつもりはないよ。リズを指名手配犯にするってアイデアは最初からあったしね。ただ、似たような作品を見るのは変な感じ。僕たちはいろんな作品をお手本にしているんだ。陰謀ものが大好きなんだよね、『コンドル』や『パララックス・ビュー』とか。

たくさんの人の名前が出たけど、いまいちピンとこなかった。レッド役が決まってなかったから、パイロット版の制作も延期していたんだ。その後、ジェームズの名前が挙がった。センチュリーシティの路肩に車を止めて彼とじっくり話をしたのを覚えているよ。どんな役なのか、彼が想像するキャラクター像について話を聞いたら、自分の考えと一致したんだ。しっくりきた。それに、彼は情熱にあふれていて説得力があった。

あるよ。今シーズンはそんなレッドがもっと見られると思う。だいたいいつも冷静なレッドが苦戦を強いられる姿は見どころだよ。アンズロ・ギャリックのエピソード（シーズン1、第9、10話）では、レッドは罠にはめられて拘留ボックスに逃げ込む。アンズロ・ギャリックはデンベとリズを殺そうとするんだ。あの時は例外でそれ以外ではめったになかった。レッドが窮地に陥る瞬間がたくさんあったら、特別感がなくなるからね。でも今シーズンは結構見られると思うよ。

トムは今シーズンも登場する。最後に彼を見たときはボートで消えたよね。トムはリズが罠にはめられたことは知っていても、リズが司法長官を殺していたことは知らなかった。そのことを聞いたトムはリズを助けたいと感じる。だから、リズとトムとレスラーの三角関係っていう興味をそそる動きが再び沸き上がるんだ。ロマンティックな関係かもしれないし、兄妹のような関係かもしれない、もしくは親のような気持なのかもしれないけど、トムはリズを守ろうとする。だから、おもしろい三角関係が見られるはずだよ。

そう思う？（笑）今シーズンで興味深いのは、トムが自分の犯した罪をなかったことにしてもらうことだね。裁判官が彼の記録を消したんだ。一方のリズは逃亡中。だから2人は入れ替わった状態なんだ。ただ、リズは犯罪者になったけどFBIを理解している。だから、ボニーとクライドをもっとパワーアップさせたようなレッドとリズが、誰も想像できないようなことをやるんだ。FBIはただただ頑張るしかないね。

(製作総指揮の)ジョン・アイゼンドレイスと僕は、いつもだいたい7話分ぐらいのストーリーが頭に入ってる。その量が限界だね。書いたり消したりできるボードに、リズがロシア大使館に自首すると何が起こるのかとか、どうやって大使館から脱出するのかとかアイデアを書き出す。そして、複数話にまたがるストーリーをキャラクター毎に設定する。レッドはどんな反応を見せるのか、レスラーは裏切りにどう対処するのかなんかをね。それから、毎週登場する悪いヤツらについて意見を重ねるんだ。みんなで座って、意見を出し合ったり、読んだり聞いたことを出し合う。そして、それを全部ごちゃまぜにする。そして、それぞれの脚本家がエピソードを受け持って、定期的に僕たちのところに来るから状況を確認するんだ。

陰謀は大好きだね。完全に信じてるわけじゃないけどね。世界は白黒つけられないし、みんなが思っているよりももっと灰色な部分があるんじゃないかな。お金のために怪しいことが往々にして行われてると思うんだ。レッドがものすごく悪い人間だとは思わないし、レスラーとリズが完全に善だとも思わない。だから陰謀には真実の部分と嘘の部分があるんじゃないかな。

レビューやコメント、メッセージを読むのが好きなんだ。できるだけ全部読んでいるよ。なぜかって？視聴者がコメントを書いてくれるのは、彼らが関心を持ってくれてるってことだからね。もし99人が否定的な意見だったとしても、1人がドラマをよりよくするために意見を書いてくれるんなら、その1人を大切にしたいって思ってる。オンラインで読むのはダメージを受ける危険がある。でも、もし視聴者のコメントに内に秘めた強い意見や信念があるなら、読む価値があると思うんだ。ちょっとした脇役からスタートしたミスター・キャプランやデンベのようなキャラクターを、ファンの方からもっと知りたいという意見があって登場シーンを増やした。他にも、視聴者はレッドが語る話が大好きなんだって分かったから、レッドについての話がもっと必要だと思うようになったしね。肯定的なコメントでこのドラマがよくなっていくのを見たいよ。

知らされてなかったね。悪役って長くは続かないから、最終的には死ぬことになるとは思っていたけど、どんな結末を迎えるのかは知らなかった。一時的に登場するキャラクターだと思っていたから、ブラックリストに載るなんて考えもしなかったし、「ミスター・ソロモン」がタイトルになるエピソードができるなんて想像すらしてなかったよ。しかもあんな結末を迎えるなんてね。でも、ブラックリストの悪役だと名乗れるのはうれしいことさ。悪役を演じるのは楽しいんだ。特にブラックリストの悪役を演じるのは楽しいし、僕の場合はそれを繰り返し演じることができるんだから最高だよ。ブラックリストのNo.が付けられて、エピソードのタイトルにもなって、ソロモンの人物像が見えてきた。第17話「ミスター・ソロモン（前編）」と第18話「ミスター・ソロモン（後編）」でストーリーは前進する。自由の身になったソロモンがレイモンド・レディントンに追われることになるんだ。

このところ、すごく忙しくてね。今はプエルトリコで別のドラマの撮影中で、そっちに忙殺されていたから「ブラックリスト」の撮影にあまり準備ができなかった。現場に入ってから何度も試してはやり直して感覚を取り戻しながらセリフを覚えたんだ。人目を気にしていたら役に入りきれない。ソロモンになりきれていない時は、自意識を取っ払ってソロモンのキャラクターを見つけるようにした。
そういうわけで、事前準備なしで撮影に臨んだ。ソロモンのいるブラックリストの世界がどういうものだったかを思い出しながら、過去の記憶をつなぎ合わせてソロモンを作り上げるしかなかったんだ。

僕は毎回新しい共演者と一緒に仕事をすることが多いから、自分の世界に入るんだ。関わる人物に一貫性がないから、役に立つようなことはなかったね。毎回新鮮なのはそのおかげもあると思うけど。俳優として自分が演じる役を常に考えるようにしてたし、僕にはチャレンジングだった。でも、ニュアンスを思い出したときはワクワクしたね。それが理にかなっているかどうかは分からないけど、すごく役者らしい作業なんだ。

改めて考えても、悪役を演じるのはやっぱり楽しい。自由に演じられるし、何の責任もいらないところがいいんだ。悪いヤツの中でも一番の悪人なら、何でもできるしどんなことでも言える。それこそ悪役を演じる者が目指すところであり役割なんだ。制限されることがない。一方で、正義の味方や主人公は普通の感覚をもっている必要があるし、キャラクターのものの見方を通して視聴者に世界を見せて、視聴者がキャラクターに共感できるように演じなきゃいけない。だから、演じるキャラクターに自分自身をあまり投影しないようにしなければならないし、まっさらな状態で役に臨む必要がある。やりがいがあるし素晴らしいと思うけど、僕としては悪人を演じる方がもっと楽しいと思ってるんだ（笑）。

メーガンとジェームズと共演することになると思うよ。彼らは2人ペアで撮影するシーンが多い中で、数回だけ彼らと一緒に撮影したんだ。共演はエピソードが進んでしばらくしてからだったんだけど、ジェームズとの共演はあっという間に終わったんだ。彼は俳優の中でもベテランだからね。彼の演技は最高だった。脚本家たちには冗談半分に、「レッドとソロモンが共演するシーンを先延ばしにしてほしい」って話しをしていたんだ。レッドと対決することになった時点で終わりだって分かっているから、シーズンの最終話までジェームズと会いたくなかった（笑）けど、結局、彼と対戦することになった。でも、第5話あたりでソロモンが生き延びるんじゃないかって感じてたんだ。「ジェームズと対戦して生き残るなんてありがたい」って思ったね（笑）。
モズハンやハリーと共演したことがないから、共演する機会があればうれしいね。

そうなんだ。死んじゃいない！戻ってくる。ソロモンのエピソードの2つ目のタイトルに“Conclusion”（直訳：完結）なんて言葉が含まれてたからすごく誤解させたと思うけど、ソロモンは死なない。うれしいね。視聴者は悪人のソロモンが死ぬのを期待してたと思うから、まさかそんな展開になるなんて思わなかったんじゃないかな。

僕は今までいろんなタイプの悪人をたくさん演じてきた。ソロモンは軍で訓練を受けた経験を持っていて、CIA工作員で戦闘経験が豊富な一方で、スーツを着て洗練されていて結社の下で働いている。上品さがありながら骨の髄まで悪い。だから、ソロモンを悪人の概念から切り離して、悪いことを楽しんでいるキャラクターになりきることにしたんだ。
口ひげをひねるような、そんな役は演じたくなかったね。彼自身、自分を悪人だと思っていないと思ったから、クールな印象を与えてリアリティをもたせたかったんだ。彼はただ好きな仕事をしている。間違いなく孤独な人間だけど、やるべき仕事があって、その仕事に情熱を持って取り組んでいるし、楽しんでいる。そして善悪の区別がつかない人間なんだ。
ものすごく頭が切れるし、上質なものが好きでカリスマ性がある。でも彼はどんなことにも境界線がないような男。少なくとも心の境界線は全くない。人生を意義深く生きていて、どんなことにも限界を感じない男だと思った。自分が欲しいものを追い求めるし、それを手に入れることができると思っている人間なんだ。

最近は視聴者に衝撃を与えて重要なキャラクターを殺す傾向があるのは面白いと思うし、ソロモンについてもその可能性はある。視聴者はソロモンが死ぬのをすごく期待していると思うから、その期待に反してストーリーを展開するのは賢いやり方かもしれないね。大きなターゲットを持つソロモンを泳がせておくのは視聴者に衝撃を与えることになると思うんだ。だから、どれくらいまで登場するか分からないけど、彼は持ちこたえるし、少なくとも僕はソロモンの最終日は聞かされてないし、終わりがないことを祈るよ（笑）。今後の展開を見てのお楽しみだね。
僕はこの作品が好きなんだ。米テレビ界では競争が激しくなる中で映画並みのスケールのすばらしい作品がたくさん制作されている。今、新たな革新の中にいて、どのテレビ局も必死で頑張っている。そんな中で、「ブラックリスト」はテレビドラマとして文句ない成果をあげているんじゃないかな。撮影監督たちはすばらしくて、中には映画みたいな撮影をする監督もいるし、俳優たちも才能がある。台本は秀逸だし、テレビだからシーンの撮影も多いけどうまくいっている。
この作品のすべてに敬意を表したいね。撮影クルーはまるでオイルがたっぷりなじんだ機械のようによく働くんだ。「ブラックリスト」の撮影現場に入ればハリウッドの何か大きな存在の一部になったような気分になる。だから、僕はこの作品に出演するんだ。

私もまだ観ていないんだ。だから上手く話す事ができないんだが、シーズン2もなかなかの幕開けになっているよ。シーズン1のラストでは、様々なことが混乱していた。シーズン2はその2、3ヶ月後の話だから、やはりまだ混乱は続いてる。しかし、興味深い事実が、スタートしてすぐに明らかになる。

俳優の仕事は、全体的に変化してきた。昔に戻りつつあるというかね。何年も前、テレビの初期の時代は、映画に出ていた役者がテレビに出たり、テレビと舞台で活動する役者がいたりした。役者たちは、この3つの仕事をしていた。それが、突然きっちりと分類されてしまった。3つの異なるビジネスに分けられてしまったんだ。それは、それぞれの業界が大きく成功したからだと思う。そのため、映画業界の役者は映画業界の中だけで業績を積み、さらにその業界で仕事をすることになった。役者が他の業界とクロスオーバーすることがなくなってしまった。テレビの世界も同じだ。テレビ業界が急激に発展して、今までテレビの仕事をしていた人たちはそのままテレビに出続けた。それは舞台でも同じことが言えた。そのあたりの著しい変化をこの目で見てきたが、おそらく経済的な理由もあったんだと思う。

この仕事をもう数十年続けているが、自分がどう立ち回るべきなのか今でも良く分からないんだ。私はただ台本を読んで、自分の興味のある仕事をするだけ。そう考えると、この5年はすごく恵まれていたと思う。テレビの仕事が6年前に終わって、その後ニューヨークに来てブロードウェイの舞台に1年立った。その後映画の仕事を1年やって、他のテレビシリーズに1年出てから休みを取った。その間にスティーヴン・スピルバーグの映画『リンカーン』の撮影に4ヶ月も参加できたことはすごく良かった。その後でこの仕事が決まった。トミー・リー・ジョーンズの、映画『The Homesman（原題）』にも出ているよ。あれはすごく楽しかったな。そしてこのドラマを1シーズン撮影して、『アベンジャーズ／エイジ・オブ・ウルトロン』の撮影があった。こういう仕事の仕方も、1つのビジネスになりつつあるんだろうね。

いつも話をしているよ。

そうだね。

私が一番興味があったのは、演じるという面で自分にとって一番実りが多いのは何かということに対してだった。それにテレビドラマの場合、ドラマがどこまで続くかはっきり分からないからね。しかし、必ず終わりは来る。それゆえに、完璧な結末を用意する事は不可能だと思うんだ。「これがドラマが2年続いた場合の結末で、これが10年続いた場合の結末です」なんてことはできないだろうしね。
ただ、役者としての好奇心の面から言えば、結末は知りたい。より全体的な物語の意味や、過去の重要な出来事や、重要な意味を持つ歴史的な問題なども気になる。しかし、結末までの道のりは流動的でなければならないと思っている。だから、1年とか2年後のことは分からないが、数ヶ月先のことは教えてもらっているよ。

それがまさに今このビジネスの最高なところだろうな。ブロードウェイでどんな舞台がやっているか、新聞でチェックしてみれば、そこには舞台俳優やテレビ俳優、映画俳優が幅広く出演しているのが分かる。それぞれの世界の境目が曖昧に、もしくは存在しなくなってきたことが素晴らしい。映画、テレビ、舞台の仕事は、それぞれ実は全く違うものだと思う。本当に違うんだ。「ブラックリスト」のシーズン1を終えた時はくたくたになった。全力疾走したようなものだったからね。どんな仕事でも1年やればすごく疲れるものだよ。でもこの仕事の2ヶ月半の休みの間に、映画の仕事を入れたんだ。休みの間じゅうこの映画の仕事をする予定だった。それが、全くジャンルの違うものだった。本当に違いがありすぎて、ロンドンに向かう飛行機の中で、どうやって演技をするべきか悩んだよ。今まで出演したどんな映画とも違っていた。私が演じたのは漫画の世界のキャラクターで、かなりの部分をCGIを使って撮影したんだ。モーション・パフォーマンス・キャプチャーではパフォーマンス・キャプチャーのスーツを着て撮影をする。そしてモーション・キャプチャーのステージでそのシーンをもう1度撮影する。それの繰り返し。あれは、全く違うプロセスだった。
それに、TV「ボストン・リーガル」が終わった時に、次にやりたいことを探して様々な脚本を読んだが、なかなかいい作品に出会えなかった。そんな時にある舞台に興味を持った。デヴィッド・マメットの「Race」という新しい舞台で、今では様々なプロダクションが海外でも公演している作品なんだ。そういえば面白い事があったな。『アベンジャーズ／エイジ・オブ・ウルトロン』の撮影でパリに滞在していた時に、レストランでイヴァン・ナターレというパリの役者に声をかけられたんだが、彼は私がニューヨークで演じた役をパリで演じていたんだ。
自分で経験してみて言えるのは、テレビの仕事を一定の期間続けていると、舞台に上がるのが最高の解毒剤になるということ。というのも、テレビの仕事というのは本当に容赦がないんだ。台本を1冊頭に入れたと思ったら、すぐに次の2冊を渡される。それが1年続く。だから「ボストン・リーガル」を6年やった後に、ブロードウェイの仕事で毎晩同じ作品に出演するのはどこか儀式的で、楽しく感じたよ。

自分が出演する作品に対して、私はかなり好みがうるさくてね。だから検討はしたよ。正直なところ、ネットワーク局のドラマの仕事をすることに不安があったしね。最初はただ話数が少ないことを理由に、ケーブル局のドラマを探してたんだ。この作品はたまたまネットワーク局のドラマだったけどね。

そんなこと自分で考えたことはないな。仕事に没頭するタイプでね。エミー賞の時期も知らない間に終わっていたよ。ないがしろにしている訳ではないよ。エミー賞にはこれまで出席したこともあるし、受賞もしたし、贅沢なことだと思う。でも私には仕事があったし、テレビの1時間ドラマというのは本当に仕事量が多いんだ。他の事をする余裕など一切ない。出演するというだけで、すごい事なんだ。そこが気に入ってる所ではあるがね。ただ、ドラマに集中していると他の事を考える時間さえもないんだ。

成功させたい、うまく演じたいという気持ちでやっているからね。自分でこの役を演じられると思えなければ、仕事は受けないよういしているんだ。だから、契約をしたということは、自分ならこの役を演じられると思ったということだ。

このドラマにアドリブはないんだ。全てが台本通り。アドリブを入れるようなドラマではないからね。

まだ分からないな。去年はシーズン1だけは続いて欲しいと思っていた。今はシーズン2は、という気持ち。来年はシーズン3までは続いて欲しいと思うのかもしれないな。

それは、全てそれぞれの見方によって変わる部分だろう。レディントンがそのセリフをエリザベス・キーンに対して言ったのは、彼女を挑発するためだった。彼がよくやる手口だ。でも、彼が本当に「犯罪者のように考えろ」という意味で言ったのかは、私には分からない。「今の視点とは全く逆の視点で考えてみろ」という意味だったのかもしれないからね。これもいつもの手口だ。それに、いつも誰かの希望や予測とは間逆の行動を取るのがレディントンだからね。

ドラマのために私が犯罪者と付き合うことがあるかってこと？今までの人生で多くの犯罪者と知り合った。でもレディントンのような人物には一度も会ったことがないね。似たような特徴がある人物はいたが、レッドのようなビジネスをしている人物には会ったことがない。私が気づいていなかったってこともあるがね。今思えば、そうだったかもしれないという程度だ。それにしても、あれほど堂々と誰かの家に出たり入ったりする人は誰も知らない。あの自信は、臨機応変に対応することができるからなんだろうね。

そうだよ。

ああ、もちろん。すぐそうなるよ。

それはどうかな。

全く分からない。実は、他のドラマを何も観てないんだよ。全く何の情報もない状態で仕事をしているんだ。私はただ自分のドラマを作るだけ。テレビを観たり映画を観たりするような時間がないんだ。

いや、そんな事にはならないと思うな。もうすでに長い間仕事をしてるからね。

より確実に演じることや、無駄のない仕事をすることに対して、効率的にできるようになったと思う。スタントシーンがたくさんあると、その分たくさん休息が必要ではあるけどね。シーズン1では私とリズがすごく似ていたなって感じたけど、シーズン2では逆に反対になってるって感じてる。

またリズを演じられるってワクワクしたわ。今までやってきた他のどんな仕事よりも気持ちが高まった。これからシーズン2が始まるけど、シーズン1でこの作品に精一杯力を注いだことを考えると、リズも私自身もすごく成長したと思う。それがシーズン2にも活かせると思ってる。

シーズン2でも、リズの仕事以外のすごく興味深い生活が垣間見られるわ。何とか生活してるって感じだけどね。

そうね。それは観てもらえれば分かるかな。

トムに関することは全て謎。

そう思うわよね。でも「ブラックリスト」の謎に唯一イライラしないのがジェームズと私なのかも。私たちは脚本家たちと一緒にワクワクするようなサプライズを作り上げてるの。それを放送まで秘密にすることが、楽しみのひとつね。

いいえ、誰にも言わないわ。

一緒に話をしているから、ある程度の骨組みは知ってるわ。

ヒット作品に出演できるのというのは、私にとっては自分の根を張れる場所を手に入れたということ。それに役者をしていると、こういうチャンスってめったにないの。だからすごくありがたいなと思ってる。根を張れるだけじゃなくて、すごく才能のある素晴らしい人たちと楽しく仕事ができて、まるで家族のようになれたことは私の人生のとっておきの出来事。

「お金を貯めなさい」とは言われたわね。実際にはこう言われた。「あのねメーガン。年をとった役者は若い役者に本来なら知恵を授けなきゃいけないことは分かってる。きっと周りの人たちも私が君に様々な事を教えていると思うだろう。しかし、私が伝えたいのはたったひとつ、お金を貯めなさいということだけなんだ」ってね。

文字通りね。でも実際には、彼から何かを学ぶために、彼に直接言葉で言ってもらう必要はないの。彼はすばらしい才能の持ち主であり、私がすべき事といったら彼の演技をまっさらな気持ちと謙虚な気持ちで見学することぐらい。彼の演技からは本当にたくさんのことを学ばせてもらってる。この仕事が終わる頃には、彼がいる場所に少しでも近づけていればいいな、というのが今の私の願い。

そうね。彼女は、レッドと関わりのある女性よ。

まだあの家に住んでたらバカじゃない？もう住んでないといいなと思うわ。ここで言っていいか分からないけど…あの家は盗聴されていたし、トムも場所を分かってるしね。

「HOMELAND」のクレア・デインズが演じる役と私が演じている役には違いがあると思う。「ブラックリスト」はファンタジーの世界をベースにしているから、娯楽として長く楽しめるのに対して、「HOMELAND」はすごくリアルなドラマ。観るのには気合がいるし、途中でチャンネルは変えられない。「ブラックリスト」は一種の現実逃避として楽しみながら観ることができる。例えばもし私がクレア・デインズの役を演じていたとしたら、衣装に関しても「この服はどこで手に入れたんだろう？お金はどうしたんだろう？」って考えて決める。でもリズの衣装を考える時は、「このシーンだとどんな衣装だったら楽しいかな？見る人はどんな衣装だったら楽しめるかな？」って考えるの。このドラマの幻想的な世界観をより高めるために、楽しさをベースにしてる。

リズのあらゆる面を考えて共同で選んでる。

1人の人間と1人のキャラクターのドラマね。キャラクターの方は、テレビ界の生きた伝説が演じる素晴らしく象徴的なキャラクターで、もう1人のリアルな人間を私が演じてる。

可能な限りずっと続いて欲しい。ブラックリストに犯罪者の名前が何人くらいあるのかは分からないけど、「NCIS」とか「LAW & ORDER」のようになったらいいと思う。別にレスラーのスピンオフを狙ってるわけじゃないよ。

理想は特にないかな。全ては物語の展開次第だろうし。でも今すごくいい感じに進んでいるから、シーズンごとにどんな展開をするのかが純粋に楽しみなんだ。でも最高のクルーたちがこのニューヨークやLAで仕事をしてる。だからきっと続いていくと思う。「LAW & ORDER」みたいに、面白い限り続くだろうね。それにシーズンの間には休みもあるから、ミネソタの劇場で仕事をしたっていいしね。

今もしてない。

どうなんだろう。正直言って、僕には全く分からない。視線はよく合うけどね。

彼女だけでなく、全員が怪しいと思う。誰もがお互いに疑惑を持っている。クーパーとしては…。彼は会社人間だから、上から命令を受ければ誰とでも一緒に仕事をするだろう。全てを自分の思い通りにしようという気持ちはない男なんだ。

まず、現場に来るのは毎日ではないんだ。今の時点では『Batman v Superman: Dawn of Justice（原題）』の現場とこっちを行ったり来たりしている。他にも色々と活動しているので、ここに来るのは散発的なんだ。しかしこの場所にいられるのは自分にとってとても価値のあること。特に多くのテレビに出演してきた私だからこそ、そう思う。ほとんどの作品があまりヒットせずにシーズン1でキャンセルになったり、長くは続かなかった。だから最初からヒットが約束されているような作品に参加するのは初めての事なんだ。
私のここでの仕事は、作品の人気を継続するために自分にできる全てを出すこと。自分が主役だ、なんて勘違いはしていないからね。私は脇を固める存在として、付加価値を与える役割を担いたいと思っている。それに、1つの作品の中で息の長い役者になるべく学んでもいる。それは、短い作品にばかり出演してきた役者にとってはすごく魅力的なこと。脚本家が考えるそのキャラクターの方向性が自分の意向と同じだったらさらに素晴らしい。まるで何か不思議な力が働いているようだよ。役者がセリフを言い感情を表現するというのは、自分の感情をも注ぎ込むということ。それでも、そのシーンが次にどんな風につながっていくのかは分からないこともある。第2話で言ったセリフが17話まで意味をなさないとしても、役者はとにかく最高の演技をしなければならない。そういう部分を踏まえて仕事をするのは大変なこと。脚本家たちの意見と自分の考えの間でバランスを取る必要もある。できたものを一度分解して元に戻すような、まるで演技を通じて編集作業をしているような気分になるよ。
自分にとってすごくいい訓練になっているのが、周りの声をよく聞くということ。それがこの1年半で私の一番の難関だった。クーパーも立場的に、情報をふるいにかけ、重要事項を見極め、テロ対策本部の副本部長として上に何を報告するのかを考えているはずだからね。レディントンとブラックリスト以外にもやることはあるし、その他にも色々なことを抱えている。実際の仕事と同じように。しかし、レディントンとブラックリストの件は今優先させるべき事であるのは確か。このチームを率いる責任はクーパーにある。私が実際にこのドラマ以外にも仕事があることを考えると、ドラマが実際の生活と反響しているようだよ。他のプロジェクトを進めながら、自分のプロダクションを立ち上げ、このドラマに出演する…。ドラマと現実の境目が曖昧になってきているよ。

確かにそれはある。彼女（バーミンダ・ナーグラ）と一緒に仕事をするのはとても楽しかったしね。だから彼女を失った事ですごく考えさせられたよ。クーパーも、ここにいる人間は全員安全じゃないと感じただろう。もちろん対策はしているだろうが、こういう仕事をしていると、毎日が人生最後の日になる可能性がある。デスクワークとは違う。現代で警察の仕事をしているこの位の歳の男は、特にドラマの中でここ最近起きている出来事を考えると、誰も安全ではない。きっと誰もがそれを意識していると思う。

司令室でのシーンを撮影したよ。いつもの捜査員たちと、そこで情報を集める。そして情報を取捨選択し、次の行動を指揮する。そういう仕事場のシーンだったね。

今やホームだよ。このチェルシー・ピアという場所が本当に気に入ってる。それにキャストの役者たちも素晴らしい。撮影クルーも最高。だからすごく楽しんでいるよ。

決まっていなかった。この仕事をしていると、保障されていることは何もないんだ。物事は常に変わる可能性がある。ただ、クーパーにはあのエピソードの中でどうにか生き延びていて欲しいなとは思った。しかし、台本を読んでいるうちに、登場人物の運命については何ひとつ分からないという気持ちになったよ。それはとても楽しいことだけどね。

そういった相対的な事は、私には分からないな。それを予測するには、視聴者の興味がどれ位長く続くかを知る必要がある。でも、そんなことが出来たら大金持ちだよ。何シーズンでも、続いてもらえたら自分たちにとってはありがたいことだと思う。私はわりと迷信を信じる方だから、あまり言葉では言いたくないんだ。

その通りだよ。私が一番好きなテレビドラマ「ガンスモーク」は20年も続いた。だから出来る限り長く続いて欲しいなと思う。レディントンというキャラクターにも、リズというキャラクターにもすごく魅力を感じているしね。2人の間に起きる出来事だけでなく、私とレッドの関係についてもこれから長い時間をかけて描かれていくだろう。レッドとクーパーは明らかに面識があったからね。クーパーに対して歯に衣着せず嫌なことを言うレッドに対し、クーパーは黙っていることが多い。なぜクーパーはレッドに対して何も言わないのか？願わくばそういった面がこれから明らかになっていくといいなと思っている。

どうだろう。「ブラックリスト」ならやりかねない。シーズン1でスパイの疑いをかけられた時は本当に恐ろしかった。多分僕をスパイにするっていうアイディアもあったんだと思う。でもきっと僕の守り神が「アラムは残しましょう。少なくともあと1シーズンぐらいは」って言ってくれたんだよ。
今のところシーズン2でもアラムの役割はシーズン1と同じ感じではあるけど、少しだけ進化してる。でも明るめのトーンは今も健在だと思うよ。

そうなんだ。ゲストの顔ぶれがすごい。アラン・アルダやダイアン・ウィーストがシーズン1で登場したし、シーズン2ではピーウィー・ハーマンことポール・ルーベンス！ポール・ルーベンスがすごく面白い役を演じてる。それにメアリー＝ルイーズ・パーカーやピーター・ストーメアもね。
夢のようなメンバーだよ。でもアラムはだいたいいつも作戦司令室にいるからチームのメンバーとの共演シーンがほとんどなんだ。他のゲストとの絡みがあまりない。僕の出演シーンのほとんどが他のレギュラーキャストとのシーンなんだよね。でもスペイダー氏と一緒のシーンがある時はただただワクワクする。一緒のシーンはそんなに多くないけど、本当に特別な事だって感じてる。

彼は本当にすごく集中力があって、細部までこだわって、色んなことに気付くことができる、才能のある人。レベルを引き上げてくれてる。

ああ。自分なりに考える原則みたいのがある。いい仕事をするための4つの原則。まずは時間厳守。2つ目はきちんと準備すること。3つ目は前向きでいること。4つ目は我慢強くあること。いい事だと思うから若手の役者さんとかにオーディションやセットの中で話す事もあるよ。スペイダー氏には確実に備わっている部分。

その事についてあまり長く考えたりはしないかな。その謎がこのドラマを動かしている部分だし、そこはできるだけ長く謎のままでいて欲しい。そうすればその間仕事がもらえるってことだし。それに脚本家たちは僕の理解の範囲を超えて頭のいい人たちだからね。何となく展開が読めたな、と思うと物語を新しい方向へクルクルと転換して全く違う色の違う形に変えてしまうんだ。アラムと他のメンバーと、レッドとの関係もすごく興味深いよね。レッドが殺人犯であり危険な男だというのはみんな分かってる。でもブラックリストのおかげで極悪人たちを逮捕したり悪の組織を取り締まったり、多くの命を救うことができているのも確か。そのために犠牲も払っているから。それにレッドのことは嫌いにはなれないんだ。リズのことを守ってくれるからね。これまでも現場で何度となく彼女の命を救ってきたし、レスラーやチームだって助けられてる。だからリズの安全面を考えると信頼もしてる。それが彼女の友人であり同僚でもある自分にとってはすごく重要なことなんだ。彼女とはこれからもこのチームで一緒に事件を解決したいと思ってるからね。

その質問は僕には難しくて答えられないな。視聴者は疑問に対する答えをある程度もらえないと興味が薄れてくると思うんだ。だから秘密は明らかになるとは思うけど、その答えが新たな疑問や新たな謎を生むっていうのが希望。一度何かが明らかになると、それが新たな謎を生むだろうね。さらに複雑で魅力的な謎をね。だから、僕は本当に分からないんだ。それに、未知の世界にいることは僕にとって苦じゃないんだ。ジェームズとメーガンが少し先の展開を知ってるみたいだけど、僕は知りたくないよ。
今はシーズン2の第4話を撮影中。第5話の台本をもらったばかりなんだけど、そっちの台本は見ないようにしてるんだ。今まだ4話の撮影をしているところだからさ。でも視聴者と同じように「知りたい！知りたい！」ってウズウズしてる。第5話のことを考えるとワクワクしてくる。だから「5話のことはいったん忘れろ。4話に集中するんだ」って自分に言い聞かせるんだけど、とにかく次のエピソードでどんな展開が待っているか、何が明らかになるのか、知るのが楽しみで仕方がない。僕もドラマのファンだからね。

今のところはみんなすごく親切にしてくれてる。『Raisin in the Sun（原題）』 の初日公演に行った時、ウェーターに話しかけられたんだ。「ドラマ見てるよ。僕もコンピューターの技術者なんだ」ってね。じっと顔を見られてドキっとしたけど、「なかなかやるね」って言ってもらえた。気褐色の肌でヒゲがあって、アラムみたいな男だったな。褒めてもらえてよかったよ。
エピソードの撮影に入る前に、自分でできる最善のリサーチはする。そのシーンの共演者やチームのメンバーに電話することもあるし、モニターとかスクリーンに映っている映像を担当してるミックとケヴィンとも話をするよ。リハーサルの後は、2人と20分くらい一緒に作業する。「まず、この画面がスクリーンに出るんだね。それでこう打ったらこの画面になる。それでハッキング。この位の時間ハッキングしたらこうなる？」みたいな感じでね。カメラにどこが映っているのか、どの位の時間映るのかをチェックする。アラムを演じるための筋肉をシーズンを通してそうやって鍛えてきたって感じかな。

どうかな。スタントシーンをやると怪我をすることもあるから。アラムが怪我したり殺されたりすると困る！だから喜んでパソコンの仕事をするよ。でも、脚本家はみんな優秀だから、どんな内容であれ、僕は準備して時間通りに現れ、前向きに我慢強く仕事をするだけさ。

今のところすごくいいよ。スケールがより大きくなってる。シーズン1では「シチューメイカー」（第4話）とか「ミルトン･ボビット」（第18話）とかが人気だったのかな。シチューメイカーが鼻を取るシーンはぞっとしたよね。心理的にぞくぞくさせるのが上手いんだよ。脚本家たちはみんなそういうのが好きなんだ。恐ろしい事件も多かったし、きっとこれからもそうだと思うよ。

ホラーではないかな。僕にとってホラーっていうのは、血がたくさん出てくるような作品。だから心理スリラーと言った方が近いかもしれない。事件によってはそういう要素の多いものもあるけどね。僕の捉え方としてはだけど。

いや、それは演技をするちょっとした楽しみなんだ。自分の机を見るだけで、色んな妄想ができる。「これは、こういうことを意味してるのかな…。」って感じで楽しんでいるんだ。細かく妄想することが、演技の幅も広げてくれる。セット・デザイナーやコスチューム・デザイナーの力でもある。クリエイティブな才能にインスパイアされるって感じなんだ。アラムが自分と同じようにジョークを言ったりすると、そこからコスチューム・デザイナーがインスパイアされたり、台本を読んでアラムがナヴァービの気を引こうとする部分から、突然ネクタイピンが衣装室に用意されたりする。人間同士が影響をし合ってドラマが作られるんだね。

そういうこと。すごく楽しいことだなって思う。そういった小さいけど価値のあるものを積み上げていきたいと思うんだ。この作品って、1話完結の犯罪ドラマとシーズンを通して続くストーリーが合わさってできてる。本当に素晴らしいイマジネーションだよね。それに、他の犯罪ドラマと違って、事件がすごく奇抜で、ブラックリストというアイディアもそうだけど、逮捕するのが不可能なような犯罪者たちが登場する。そして、彼らを捕まえるために、さらにすごい犯罪者に導いてもらう。実際にどこかに存在するんじゃないかって気さえしてくる人たちだよね。脚本家たちは、『バットマン』のジョーカーみたいな思い切ったすごい悪人を毎週登場させたいって考えているみたいだよ。

「ブラックリスト」の場合は、さらに大きな謎につながるような悪人がいる。レッドやリズには直接関係していないような事件もあるけど、リズやFBI、なぜレッドは投降したのか？という謎に直接つながっているようなね。事件そのものよりも、人とのつながりがより重要な意味を持っているから、この作品はこんなにも面白くなっているんだと思う。

チームに派遣されたモサドの捜査官。その裏にどんな秘密を抱えているのかは、シーズン2で少しずつ明らかになっていくと思うわ。彼女はレッドを長い間追っていて、第1話でレッドと接触する。その後チームのメンバーに加わるの。

どんなに人気の作品であろうと、準備の仕方はいつもと同じね。

分からないけど、ないと思う。私も答えを知らないことがたくさんあるのよ。きっと謎が次々に明らかになっていくと思うわ。

2人も知らないんじゃないかな。

いいえ、夏の話だった。確か6月か7月だったかな。

その時はまだ他のドラマに出ていたから、このドラマに出演するためにそのドラマを降板しなきゃいけなかったの。だからそのプロセスはあった。でももちろんすぐ承諾したわ。シーズン1をすごく楽しく観てたしね。毎週視聴者として、ファンとして番組を観ていたから、何人かキャラクターが殺された時に、事務所にメールしてたの。「次のシーズンで空きが出るかもしれないから、注意しといてね」って。これ、本当の話よ。それで2ヵ月ぐらいたってからオーディションを受けた。それで、役をもらってからこの事を思い出したの。この役を演じる運命だったのか、それは分からない。そういうことは信じていないから。でも目をつけていたのは確かだから、もしかしたらそうなのかもね。

それはないんじゃないかな。私はそうは思わない。それも面白そうだけど。みんなそれぞれ考えがあって、そのどれも魅力があると思う。それに可能性は無限にあるし、謎も多い。すごく人気の作品って、そのジャンルに必ずしも興味を持っていない人たちを魅了してるっていうことだと思う。私、ヴァンパイア映画は嫌いなの。だから私が好きなヴァンパイア映画があれば、これは成功した映画なんだなって思う。このドラマもそう。私がこのドラマのシーズン1に魅了されたのは、ストーリーが思わぬ方向に展開していくのがすごく面白いし、スケールが大きかったから。でもジェームズ・スペイダーに人をひきつける力があるからでもあるわ。撮影の初日は、彼とのシーンだったの。別れの挨拶をするシーンなんだけど、彼が振り向いて私の名前を呼んで何か言うの。そして私が答える。その後の彼のセリフで、彼の瞳を見ただけで、そこに喜び、驚き、「またね」、「君は誰？」っていう4つの違う感情があるのが分かった。最小限の動きしかしない彼の表情から、たくさんのことを読み取ることができたの。彼の演技にはたくさんの気持ちが込められていて、深みがある。すごく繊細なんだけど、誰でもそれを感じとることができる。演技の勉強をしている学生じゃなくても、彼の演技にはいくつも層があるのを無意識に感じることができると思う。

最高の気分になるし、本当に嬉しい。それだけ演技の幅が広いし、言葉を使わずに物語を語ることができるんだなって思った。役者として学ぶべき事が本当にたくさんある。そういうタイプの役者さんがいることは感じてた。表情だけで様々な表現ができる、本当に才能のあるタイプの人たちね。ジェームズは間違いなくそのひとりだと思う。

どうだろう。まだそこまで共演シーンは多くないの。でもそれも物語の構成通りだと思うわ。レッドは外ですごいことをやっていて、私たちは司令室にいるか、悪者を追いかけてるかのどちらか。でも次のエピソードでは、接点があるわよ。

シーズン1で一番手ごわかった犯罪者か…。僕はアンズロ・ギャリックだと思うな。恐らく、シーズン1でレッドを捕まえることができた唯一の人物だし、レッドにダメージを与えることにも成功してる。ルリは死んだし、デンベも捕まって、FBIの組織に忍び込んできた。だから僕にとって、シーズン1で一番手ごわかったのはアンズロ・ギャリックだね。もちろん、その後でベルリンがやって来るけど、ベルリンがどんなことができるのかはまだ分からないから。だからやって来て色んなことをめちゃくちゃにしたという点で、アンズロ・ギャリックだよ。

ベルリンがどんな人物かは全く分からないけど、危険な男だってことは知ってる。そのうち会うことにはなるだろうね。

シーズン1の時と同じで、何も分からないっていうのがエキサイティングなんだ。僕も個人的に何も知らされてない。だからどうなるとしても、飛び込むしかないよね。僕はただ身を任せて楽しむだけ。どのエピソードも分からないことだらけだからこそワクワクするし、面白い。ファンにとってもそうだ。だからこそ観てもらえる。それに、僕たち演じている役者にとっても同じ事なんだ。僕もそのドキドキにハマってるよ。

何も知らない。どんな展開をするかについては全く知らないんだ。何も知らない状態で台本をもらう。だから台本をもらった時に衝動を抑えるようにしないと、一瞬にして最後のページまで読んでしまいそうになる。自分を抑制してやっと、1ページずつ最後までじっくり読めるようになった。本当に心をそそられるんだ。でも本当に何も知らない。どのエピソードでもね。

すごく楽しいよ。新しいキャラクターがたくさん増えたし、素晴らしい役者が何人も参加してくれている。個人的にも今まで会った事もないような人たちと会えて、一緒に仕事をすることで彼らの演技を見て、そこから学ぶ事ができるのはすごく面白い。本当にみんな素晴らしい人たちなんだ。優しくて紳士的で。だから、夢が叶ったような気持ち。あらゆる才能が集まるような場所で自分も経験が積めるんだからね。色々吸収したい。誰だってそう思うと思うよ。

僕、ドン・チードルのファンなんだ(笑)。役者としてすごく好きだね。今思いつくのは、彼くらいかな。是非一緒に仕事がしてみたい。

台本を250回は読んだわ。ストーリーを暗記するぐらい読んだ。それが私にとっては大事なことだと思ったから。撮影現場に行ったら色々なことが降りかかってきて、圧倒されるだろうと思ったの。でも、エリザベスと同じような気持になれるからそれでいいと思った。だから準備もしたけど、ある程度不安な部分も出したかった。色んな衝撃がくることを覚悟して行ったわ。あ！それとすごくびっくりしたことがあったんだ。文房具屋さんを３軒回って、エリザベス・キーンが使いそうなノートを買ったの。皮のバンドがついた黄色のノート。もし自分がクワンティコ（バージニア州のFBI）で働くならこういうのを使うかなと思って、準備を楽しもうと思って買ったのね。それで撮影初日は、夫のトム役のライアン・エッゴールドとのシーンだったんだけど、撮影現場に行ったらそのノートが置いてあったの。まったく同じではないけど、それとそっくりのノートがエリザベスの部屋にあった。美術の人が用意したノートなのに、びっくりするでしょ！？

仕事初日だったのよ。それなのに爆弾が爆発して、みんなから怒鳴られて、最重要指名手配犯からゲームをふっかけられる。それが初出勤の日。

こんなに質の高いアクション・シーンがあるドラマ、他に知らないわ。正直言って、映画を撮ってるみたいな気分なの。監督のジョー・カーナハンが以前撮ってたアクション映画『THE GREY　凍える太陽』は最高だった。その映画とエディターも監督も同じだし、台本も面白いしすごくワクワクする。テレビでこんな面白いなんて信じられない。

ストーリーが最高だった。台本を読んですごく引き込まれた。それにどのキャャラクターも主役になれるぐらい味があるんだ。展開が読めないから、視聴者もすぐに面白さに気づくだろうし、これから楽しんでもらえると思うよ。

ＦＢＩアカデミーを卒業したばかりで経験もない人物が急に出てきたら、嫉妬しない方がおかしいと思う。どういうつながりがあるのかと疑問に思うだろうし。これからもっとたくさんの疑問や可能性が増えていくんだと思う。

酒をたくさん飲んだけど、だいたいいつもと同じ準備をしたよ。でもラッキーなことに脚本家と話をしたり、時間がある時は資料を読んだり、できるだけたくさん映像を見たり、経験のある人に話を聞いたりした。

どちらの番組も脚本がすばらしい。一流だと思う。脚本もキャラクターも。最初に「HOMELAND」のパイロットを読んだ時もそう思ったし、今回もそうだった。特にどこがっていうのは分からないけど、どちらも最高の脚本でキャラクターもいい。共通点はたくさんあるし違いもいくつかあるけどどちらもとにかくストーリーが最高。

そうだな、自分と一緒で、この最高のストーリーを楽しんでほしい。脚本がいいから、見てもらえばすぐにハマると思う。自分にとっては、様々なことにチャレンジできるところが面白い。裁判所だけで物語が進んだり、まっすぐな道を進んでいくドラマではないからね。それに、悪者を撃ったりクールなシーンもあるよ。

そうだね。レディントンはFBIと何らかのつながりがあるんだが、それは今ははっきりと分からない不明瞭な部分。分からないことは多いが、レディントンが特定の人間しか知らない機密情報を知っているのは確かだ。だからレッドはFBIの人間ではないけど、何らかの関係があるんだろう。物理学には“量子エンタングルメント”というものがある。相関を持つ２つの粒子は、たとえどんなに物理的に距離があろうと相手の状態を決定することができる。だからそれをレッドに当てはめるのなら、レッドは実際にはFBIにいなくても、何らかのつながりを持てるのかもしれない。

私が演じるのはハロルド・クーパーというFBIのテロ対策本部の本部長だ。

ある。アクションはたくさんあるよ。少しだけ映像を見る機会があったんだ。私はそのシーンに関わってなかったから全部見たわけではないけどね。ただ、アクション映画で知られるジョー・カーナハンが監督しているから、誰が撮るよりも面白いものができるに違いないね。

「ブラックリスト」のアイディアは、プロデューサーのジョン・フォックスと僕がホワイティ・バルジャーっていう大物犯罪者がFBIに逮捕されたことからインスピレーションを受けてる。彼は当時７５才か８０才とかだったと思う。その男が知っているであろうたくさんの物語に興奮したし、そんな犯罪者が実際に犯罪どんなふうに関わっていのかを見られたら面白いと思った。それに歴史的にも有名な犯罪者とも関わりがあったら…？とかね。でも最終的にはそのアイディアをひっくり返して、なぜかは分からないが自ら出頭するというストーリーを作った。レイモンド・レディントンが出頭してくる。理由や、どうして今なのかは分からない。唯一はっきり分かるのは、レディントンが膨大な量の情報を握っていること、膨大な数の犯罪者と関わりがあること、協力しようとしている、ということだけ。

パイロットには登場していないキャラクターがいることは確かだよ。それにメインストーリーから離れていくキャラクターがいたり、逆にわき役だと思っていたキャラが大事な部分に絡んでくることもある。僕や、他のプロデューサーやジェームズ（・スペイダー）がやりたいのは、毎回ストーリーを意外な方に反転させること。視聴者が先の展開を予想したところで、それを丸ごとひっくり返すことなんだ。ドラマがこれからどんな展開をしていくのかは、誰にも読まれないようにしたい。毎週全く予期できない、ワクワクするような展開を用意するのが僕たちの仕事だと思ってる。それに様々な世界の犯罪や犯罪者を描くだけじゃなくて、それぞれのキャラクターの内面の描写も大事にしていきたい。

「ブラックリスト」はＦＢＩという限られた世界の中だけで展開していくドラマではない。リアルな世界で物語が展開していって、様々な犯罪の世界が垣間見ることができるのが面白いんだ。ウォール街が出てきたり、偽造品やスパイが出てきたり、色々な犯罪が様々な場所で描かれる。ある意味、犯罪の世界をグローバルな視点から見られる。毎週、様々な犯罪や文化を、世界を股に掛けて取り上げていくよ。

毎週見たいと思ってもらえるのは、やっぱり登場人物に魅力があるのと、スケールの大きいストーリーが展開していく部分にあると思うよ。

レディントンがエリザベスを選んだ理由は、シーズン１で明らかになることはないかな。だから最後まで見逃せないよ。

私はジョン・アイゼンドレイス。「ブラックリスト」の製作総指揮の１人だよ。ショーランナーでもあるから、ドラマの脚本や製作など、全体を把握して監督するのが仕事。

「ブラックリスト」のコンセプトは、善人なのか悪人なのかはっきり分からない人物を中心にドラマを作ったら面白いんじゃないか、というアイディアから生まれた。従来のドラマだと善人が悪人を追いかけることが多いが、「ブラックリスト」では、信じていいのか分からないような１人の犯罪者がたくさんのストーリーを生み出していく。

「ブラックリスト」で私が一番楽しみにしていることは、このドラマに欠かせないミステリーだ。こういうドラマの謎やミステリーは、書くのも観るのも本当にワクワクする。

楽しみにしていて欲しい新キャラクターはやっぱり“ブラックリスト”に載っている犯罪者たち。すごく彩り豊かなキャラクターが登場すると思う。アメリカ人とは限らないし、犯罪が起きるのも国内だけにとどまらない。見ている我々も世界中に連れて行ってくれるよ。

“ブラックリスト”には世界中の犯罪者の名前が載っている。だからレッドはこのドラマの登場人物たちを、アメリカだけでなく世界中に連れて行く。あるエピソードではマイアミの麻薬売人を追っているかもしれないし、次のエピソードではレバノンで兵器のディーラーを追っているかもしれない。だから視聴者はそれぞれのエピソードで舞台やシチュエーションに驚かされることになる。国内なのか海外なのか全く予想できないからね。ありとあらゆる場所に行きたいと思ってるよ。